The Meno is probably one of Plato's earliest dialogues, with the conversation dateable to about 402 BCE. The dialogue begins with Meno asking Socrates whether virtue can be taught, and this question (along with the more fundamental question of what virtue is) occupies the two men for the entirety of the text.
Important and recurring Platonic themes are introduced in the Meno, including the form of the Socratic dialogue itself. Socrates attempts to dissect an ethical term by questioning a person who claims to know the term's meaning, and eventually concludes that neither he nor the "expert" really know what the term means.
Other important themes raised here in an early form include that of anamnesis (the idea that the soul is eternal, knows everything, and only has to "recollect" in order to learn) and that of virtue as a kind of wisdom. Socrates also makes a number of essential points about the nature of a definition.
Socrates and Meno work through a number of possible definitions of virtue, each suggested by Meno and dismantled by Socrates. At one point, the question is raised whether it is even possible to seek for something one does not yet know (as in the case of seeking a definition of virtue), and Socrates performs a scale-model elenchus with Meno's slave to solve the problem via the theory of anamnesis.
By the end of the dialogue, the participants (which include Anytus, who enters toward the end and has a minor role) have arrived at the classic state of Socratic aporia--they still do not know what virtue is, but at least they now know that they do not know.
Important and recurring Platonic themes are introduced in the Meno, including the form of the Socratic dialogue itself. Socrates attempts to dissect an ethical term by questioning a person who claims to know the term's meaning, and eventually concludes that neither he nor the "expert" really know what the term means.
Other important themes raised here in an early form include that of anamnesis (the idea that the soul is eternal, knows everything, and only has to "recollect" in order to learn) and that of virtue as a kind of wisdom. Socrates also makes a number of essential points about the nature of a definition.
Socrates and Meno work through a number of possible definitions of virtue, each suggested by Meno and dismantled by Socrates. At one point, the question is raised whether it is even possible to seek for something one does not yet know (as in the case of seeking a definition of virtue), and Socrates performs a scale-model elenchus with Meno's slave to solve the problem via the theory of anamnesis.
By the end of the dialogue, the participants (which include Anytus, who enters toward the end and has a minor role) have arrived at the classic state of Socratic aporia--they still do not know what virtue is, but at least they now know that they do not know.
Virtue
Greek: arete,translated by Romans as virtus, which is to say "excellence".米诺:你能不能够告诉我,苏格拉底,美好的品德可以教授吗?还是必须通过实践才能学到?还是两者都不对, 美德是天生得来的,还是通过什么别的渠道?
苏格拉底: 关于什么是美德的问题,雅典市民们都很无知,我跟他们完全一样,这点让我感到非常惭愧。如果我不知道美德的概念,我怎么能说清楚美德的来龙去脉呢?你认为一个不认识米诺的人能描述他是否长相英俊,是否家境富裕还是出身于名门吗?这有可能吗?
米诺: 不可能。但是,苏格拉底,你真的不知道什么是美德吗?
苏格拉底: 不仅如此,据我所知,不仅我不知道,迄今为止我还没有遇见过一个知道的人。米诺,你知道什么是美德吗?不要留有余地,省得让我说出那句未见人知道的话,听起来是太不幸的伪言了。
米诺: 让我说出来并不难,苏格拉底。第一,如果你想知道一个男人的美德,就要看他有没有能力管外,能不能让他的朋友受益、敌人受损,而且不会伤及自身。如果你想 了解一个女人的美德的话,说起来也不难: 这个女人必须治家有方、顺从丈夫。对小孩子来说,不管是男的还是女的,美德的内容就又不同了,对老人也是如此,如果按照自由人和奴隶来分,看法也全然不 同。美德的内容还有很多种,所以说出来并不难,每一个人、每一个行动、每一个年龄都蕴含着不同的美德。对邪恶的解释也是一样。
苏格拉底: 我今天的运气看来不错,米诺。本来只打算找到一个美德,没想到你却给了我一群。提到一群二字,我想,假如我问你什么是蜜蜂的属性,你会说它们的属性有很 多。如果我问你: “你的意思是说,从蜜蜂的定义来讲,每一个蜜蜂跟别的蜜蜂都有很大区别呢?还是对蜜蜂的定义一致,不同之处在于其它方面,比如说,外型的美丽,尺寸的大小 等等,或者其它类似的东西?” 告诉我,你对这个问题如何回答?
苏格拉底: 如果我接着说: “告诉我,米诺,什么是他们共有的一个特点?你能说出来吗?”
米诺: 我能。
苏格拉底: 对美德来说,概念也是如此。尽管美德的表现方式有很多种,它们应该有一个共同的特点,能把美德和其它的东西分开,特别是当我们需要讲清楚什么是美德的时候。你有没有明白我的意思?
米诺: 我应该懂了,但就整个意思来说,我好象还没有完全捕捉你问话的要点。
苏格拉底:我的意思是说,这你眼里,就美德而言,男人有一种方式,女人有另一种,还有其它的等等,但如果我们把美德一词换成健康、尺寸、体力等词的时候, 同样的规律是否也成立?你认为男人有一种健康,女人有另一种健康?还是健康的概念在什么地方都一样,不管是对男人而言,还是对女人也好?
米诺:在我看来好象男人的健康和女人的健康是一回事。
苏格拉底: 对尺寸和体力的衡量是不是同样如此?如果说一个女人体力很强壮,这种强壮体现的方式应该其他人的强壮一样。所谓“一样”,我的意思是说,强壮就是强壮,不管是男人,还是女人。你觉得有什么区别吗?
米诺: 没有。
苏格拉底: 那么就美德而言,对儿童、老人,还有男人、女人,其本身有什么不同吗?
米诺:苏格拉底,不知为什么,我觉得这点和其它的那些例子有些不同。
苏格拉底:为什么?不是你说的吗?男人的美德在于管理政务,女人的美德在于治理家务。
---是的。
苏格拉底: 要把政务或家务,或者什么其它的事物管好,没有公义和正道的话,可以做到吗?
---当然不行。
苏格拉底: 那么,如果说他们是公义和正道的话,他们就一定得按照公义和正道的方式办事,对不对?
---对。
苏格拉底: 所以,不管是男人还是女人,想把事情做好,需要的是同样的公义和正道。
---看起来是这样。
苏格拉底: 那么小孩子和老人呢?他们要想好的话,不公义正道行吗?
---当然不行。
苏格拉底: 所以他们必须也要公义和正道。
---是的。
苏格拉底: 所以所有人的好都是一样,他们需要具备同样的特点。
---好象是这样。
苏格拉底:假如他们没有这些共同的特点的话,他们所谓的好也就不会一样。
---当然不会。。。。。正义就是美德。
苏格拉底:米诺,你是说正义就是美德,还是正义是美德的一个?
米诺:你是什么意思?
苏格拉底:这跟别的事情一样。比如说,如果你不介意的话,我可以举一个圆圈的例子,圆圈是形状,但我们不能说圆圈就是形状,因为还有其它的形状存在。
米诺: 你太对了。我的意思也是不仅正义是美德之一,还有很多其它的美德。
苏格拉底: 它们是什么?告诉我。如果我能指出别的形状,你也应该能说出别的美德。
米诺: 我觉得勇敢是一个美德,谦虚和智慧也是,还有慷慨,等等很多。
苏格拉底: 米诺,尽管方式不同,但我们以前的麻烦又回来了; 我们只要一个美德,却突然发现了很多个,而这么多却没有一个可以完全概括其它的美德。
米诺: 我也没找到。苏格拉底,你到底要什么,你是想用象前面的例子一样,用一个美德来代表全部?
苏格拉底: 大概是吧。我有点心急,咱们的讨论应该进展快一点,你已经知道了同样的规律在哪里都适合。如果这时有人问你刚刚的问题: “什么是形状,米诺?” 然后你告诉他圆形是形状。如果他接着问你:“圆形就是形状,还是圆形是形状的一种?” 你当然会说是形状的一种。
米诺: 是的。
苏格拉底: 当然了。
苏格拉底: 关于什么是美德的问题,雅典市民们都很无知,我跟他们完全一样,这点让我感到非常惭愧。如果我不知道美德的概念,我怎么能说清楚美德的来龙去脉呢?你认为一个不认识米诺的人能描述他是否长相英俊,是否家境富裕还是出身于名门吗?这有可能吗?
米诺: 不可能。但是,苏格拉底,你真的不知道什么是美德吗?
苏格拉底: 不仅如此,据我所知,不仅我不知道,迄今为止我还没有遇见过一个知道的人。米诺,你知道什么是美德吗?不要留有余地,省得让我说出那句未见人知道的话,听起来是太不幸的伪言了。
米诺: 让我说出来并不难,苏格拉底。第一,如果你想知道一个男人的美德,就要看他有没有能力管外,能不能让他的朋友受益、敌人受损,而且不会伤及自身。如果你想 了解一个女人的美德的话,说起来也不难: 这个女人必须治家有方、顺从丈夫。对小孩子来说,不管是男的还是女的,美德的内容就又不同了,对老人也是如此,如果按照自由人和奴隶来分,看法也全然不 同。美德的内容还有很多种,所以说出来并不难,每一个人、每一个行动、每一个年龄都蕴含着不同的美德。对邪恶的解释也是一样。
苏格拉底: 我今天的运气看来不错,米诺。本来只打算找到一个美德,没想到你却给了我一群。提到一群二字,我想,假如我问你什么是蜜蜂的属性,你会说它们的属性有很 多。如果我问你: “你的意思是说,从蜜蜂的定义来讲,每一个蜜蜂跟别的蜜蜂都有很大区别呢?还是对蜜蜂的定义一致,不同之处在于其它方面,比如说,外型的美丽,尺寸的大小 等等,或者其它类似的东西?” 告诉我,你对这个问题如何回答?
苏格拉底: 如果我接着说: “告诉我,米诺,什么是他们共有的一个特点?你能说出来吗?”
米诺: 我能。
苏格拉底: 对美德来说,概念也是如此。尽管美德的表现方式有很多种,它们应该有一个共同的特点,能把美德和其它的东西分开,特别是当我们需要讲清楚什么是美德的时候。你有没有明白我的意思?
米诺: 我应该懂了,但就整个意思来说,我好象还没有完全捕捉你问话的要点。
苏格拉底:我的意思是说,这你眼里,就美德而言,男人有一种方式,女人有另一种,还有其它的等等,但如果我们把美德一词换成健康、尺寸、体力等词的时候, 同样的规律是否也成立?你认为男人有一种健康,女人有另一种健康?还是健康的概念在什么地方都一样,不管是对男人而言,还是对女人也好?
米诺:在我看来好象男人的健康和女人的健康是一回事。
苏格拉底: 对尺寸和体力的衡量是不是同样如此?如果说一个女人体力很强壮,这种强壮体现的方式应该其他人的强壮一样。所谓“一样”,我的意思是说,强壮就是强壮,不管是男人,还是女人。你觉得有什么区别吗?
米诺: 没有。
苏格拉底: 那么就美德而言,对儿童、老人,还有男人、女人,其本身有什么不同吗?
米诺:苏格拉底,不知为什么,我觉得这点和其它的那些例子有些不同。
苏格拉底:为什么?不是你说的吗?男人的美德在于管理政务,女人的美德在于治理家务。
---是的。
苏格拉底: 要把政务或家务,或者什么其它的事物管好,没有公义和正道的话,可以做到吗?
---当然不行。
苏格拉底: 那么,如果说他们是公义和正道的话,他们就一定得按照公义和正道的方式办事,对不对?
---对。
苏格拉底: 所以,不管是男人还是女人,想把事情做好,需要的是同样的公义和正道。
---看起来是这样。
苏格拉底: 那么小孩子和老人呢?他们要想好的话,不公义正道行吗?
---当然不行。
苏格拉底: 所以他们必须也要公义和正道。
---是的。
苏格拉底: 所以所有人的好都是一样,他们需要具备同样的特点。
---好象是这样。
苏格拉底:假如他们没有这些共同的特点的话,他们所谓的好也就不会一样。
---当然不会。。。。。正义就是美德。
苏格拉底:米诺,你是说正义就是美德,还是正义是美德的一个?
米诺:你是什么意思?
苏格拉底:这跟别的事情一样。比如说,如果你不介意的话,我可以举一个圆圈的例子,圆圈是形状,但我们不能说圆圈就是形状,因为还有其它的形状存在。
米诺: 你太对了。我的意思也是不仅正义是美德之一,还有很多其它的美德。
苏格拉底: 它们是什么?告诉我。如果我能指出别的形状,你也应该能说出别的美德。
米诺: 我觉得勇敢是一个美德,谦虚和智慧也是,还有慷慨,等等很多。
苏格拉底: 米诺,尽管方式不同,但我们以前的麻烦又回来了; 我们只要一个美德,却突然发现了很多个,而这么多却没有一个可以完全概括其它的美德。
米诺: 我也没找到。苏格拉底,你到底要什么,你是想用象前面的例子一样,用一个美德来代表全部?
苏格拉底: 大概是吧。我有点心急,咱们的讨论应该进展快一点,你已经知道了同样的规律在哪里都适合。如果这时有人问你刚刚的问题: “什么是形状,米诺?” 然后你告诉他圆形是形状。如果他接着问你:“圆形就是形状,还是圆形是形状的一种?” 你当然会说是形状的一种。
米诺: 是的。
苏格拉底: 当然了。
米诺: 苏格拉底,你能不能告诉我,高尚的品德是教育出来的吗?还是靠教育没有效果,要通过实 践才有结果,还是这两个都不行,品德的好坏天生就决定了,
柏拉图: 你说的好的意义是指健康和财富吗?
米诺: 我所指的是手中所获取的金子和银子的数量,还有在政府做事的权利和地位。
柏拉图: 对你来说好的东西只有这些吗?
米诺:是的,在那个范畴之内的所有东西。
柏拉图: 在你的“获取”一词之外,包不包括“正直和诚实”在里面,好是有没有这些对你都没有关系?假如金钱和地位是用不正当的手段获得的,你也称之为有道德吗?
米诺: 当然不会。
柏拉图:
柏拉图: 你说的好的意义是指健康和财富吗?
米诺: 我所指的是手中所获取的金子和银子的数量,还有在政府做事的权利和地位。
柏拉图: 对你来说好的东西只有这些吗?
米诺:是的,在那个范畴之内的所有东西。
柏拉图: 在你的“获取”一词之外,包不包括“正直和诚实”在里面,好是有没有这些对你都没有关系?假如金钱和地位是用不正当的手段获得的,你也称之为有道德吗?
米诺: 当然不会。
柏拉图:
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